krucjaty...

orlik

Ja wiem że tu nie ma poważnych tematów, ale na takie też trzeba rozmawiać.

Właśnie pisze to coś o krucjatach na historie (wrzuce tu jak już będzie sprawdzone), i normalnie krew mnie zalewa, w żadnej innej sytuacji nie mam w sobie tyle agresji jak kiedy myśle o kościele, przecież na krucjatach zamordowano miliony niewinnych ludzi.
Co wy o tym myślicie?
Jesteście w stanie wybaczyć to ludobójstwo i dalej chodzić do kościoła? I spokojnie słuchać jak ksiądz pięknie mówi o miłości do wszystkich ludzi, i atakuje arabów (nazywając ich nawet terrorystami!!) za ich walki, które są niczym innym niż krucjaty, Z tym drobnym szczegółem żę w czasie krucjat zgineło kilkanaście razy tyle ludzi co w czasie wszystkich 'ataków' arabów.

grrrr

zuzia

to będzie treściwe: nie. to znaczy zgadzam się.

Agnieszka

Wiecie, nie ma jednej obiektywnej prawdy. Ja oczywiście uważam, że te krucjaty były mordem na ludziach, którzy nie zwinili niczym oprócz innej wiary i posiadaniem rozległe terytorium i domniemanego bogactwa. Jednakże nie zgadzam się z twierdzeniem, że ktoś z ambony krzyczy, że Arabowie to terroryści. Są księża i Księża, tak samo jak ludzie i taborety. Dlatego też może nie uogólnijamy i nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka.

zuzia

Aga:"...którzy nie zwinili niczym oprócz innej wiary..."

a inną wiarą zawinili ? ;] tak zabrzmialo, muszę Ci się do tego przyczepić ^^

Agnieszka

Gdyby mieli tą samą to by na nich raczej tak brutalnie nie napdli. Chyba, że Niemcy. ;]

Zresztą ja tak myslę, więc nie musicie się ze mną zgadzać. Widomo, punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.

orlik

nie wiem czy wiesz ale kiedy szli do ziemi świętej to mordowali wielu chrześcijan którzy nie chcieli się do nich przyłączyć
że jużnie wspomne o żydach....

Agnieszka

Dobra. Może i macie racje, ale chyba nie powiecie, że nie ma też dobrych chrześcijan i księży? Smile

zresztą ja zgadzam się z wami, nie chodzę do kościoła, a już szczególnie nie zamierzam słuchac kazań. jednakże nie można z góry zakładać, że oni to są Ci źli. obiektywnie musi być. i tymi słowami wycofuję się z dyskusji. ;]

orlik

no nikt nie mówi żę wszyscy księża są źli (i nikt nie mówi że tylko księża są źli), ja tylko twierdze że krucjaty były złe, a słowa kościoła i zachodniej cywilizacji która nazywa muzułmanów, arabów etc. terrorystami brzmią conajmniej śmiesznie i żałośnie dla ludzi którzy choć troche myślą sami Smile

Agnieszka

Nie wiem czy wiesz, ale Jan Paweł II przeprosił Muzłumanów za krucjaty, które organizował kościół chcrzescijański. Jak sam powiedział były to "najciemniejsze" lata w dziejach chrześcijaństwa. I przeprosiny zostały przyjęte. Wink

A nie są terrorystami organizując np. atak na World Trace Center? Hym. Tyle niewinnych ludzi zginęło, bez szans na jakąkolwiek obronę. Zreszta to jest temat rzeka. Pewnie i tak nie dojdziemy do wspólnych wnioów. Wink

zuzia

przeprosiny jednego człowieka zmywają wszystkie grzechy kościoła ?

"A nie są terrorystami organizując np. atak na World Trace Center? Hym. Tyle niewinnych ludzi zginęło, bez szans na jakąkolwiek obronę.."
terrorystą jest pojedynczy człowiek. pojedynczy muzułmanin, nie ogół społeczności muzułmańskiej. każdy jest jednostką indywidualną i nie można niczego uogólniać. tak samo zdarzają się terroryści po stronie chrześcijańskiej jak i muzułmańskiej, choć może ataki ludzi z cywilizacji zachodniej [ takie tam typu porwanie samolotu, zabarykadowanie się gdzieś z zakładnikami ] nie są tak głośne jak ataki muzułmaninów, które bądź co bądź zawsze są dobrze zorganizowane, a więc i w sumie warte rozgłosu ^^

orlik

tjaa przeprosił, i co z tego?

a czy polacy którzy walczyli z okupantami w czasie zaborów byli terrorystami? oni tak samo walczą z ludźmi którzy starają się im odebrać ich ziemie, religie i tożsamość! najwięksi terroryści tego świata chodza w łądnych garniturkach i rządzą tym całym skurwysyństwem.
I ja w pełni popieram arabów i muzułmanów w tej walce! czy jestem terrorystom?
powinni mnie chyba sp[alić na stosie za to żę wspieram terroryzm i szatana

nie powiedziałem "najciemniejsze lata chrześcijaństwa" bo najciemniejsze lata religii katolickiej zaczeły się jakieś 2000 lat temu i szybko sie chyba nie skończą, niestety :/

Agnieszka

Blablabla, Orlik, papież to powiedział. Very Happy

A ja w pełni popieram Zuzę w jej wcześniejszej wypowiedzi. To to co chciałam powiedzieć, a nie umiałam tego tak ładnie napisać jak ona. (Brawa dla Zuzanny (: ).

Hysiu

Według mnie troche was poniosło i stane w obronie Agi, bo ja trochę (chyba nieswiadomie ) atakujecie. To ze głowa kosciola katolickiego przeprosiła to tylko gest ktory niczego nie zmieni ale to tak jakby Kosciól chciał zaczac od nowa jako cos nowego czystego.. Jednak im sie to nie udaje Koscioł w dalszej mierze jest zepsuty, mami wielu ludzi jakimis głupotami i postepuje tak jak postempuje.. tylko nieliczni wierzacy sa napraawde glebokiej wiary i mozna o nich powiedziec ze sa dobrymi ludzmi... nie pytajcie kiedy byłem ostatnio w kosciele ;P a co do muzulmanow to czesto sekty (czy tez "wspolnoty") proponuja pod grozba lub tez pokojowo: "bedziesz zamachowcem to wypelnisz wole boża a przy okazji twoja cala rodzina bedzie miala przyznawane tzw. renty, lub tez grozba "jesli chcesz zeby twoja rodzina zyła..."

zuzia

Boguś, mówisz tak, jakby tylko muzułmanie należeli do sekt.

Hysiu

slowa sekta uzyłem tylko dlatego ze nie potrafilem znalezc innego bardziej trafnego slowa jak np. organizacja terrorystyczna